コメント/シェイン&オーロックス_考察_log1 のバックアップ(No.9)


シェイン&オーロックス_考察

  • オススメへリックスを試しに書いてみた。夜勤明けのテンションで書いてしまった・・・真面目に消してもらってもかまわない -- 2016-07-04 (月) 09:59:05
    • これならヘリックスを取るメリットだけ残して、考察とか選択した理由なんかはヘリックス構成の方がいいんでない? おすすめヘリックスはあくまでこのヘリックスはこういうところがいいですよって紹介する所な気がする。 -- 2016-07-04 (月) 21:21:19
  • レベル3のブーメランバウンスがあるのとないのではミニオンキルによる経取得験値の量がケタ違い、しっかり検証していませんが一撃でもダメージを与えれば経験値が貰える仕様?みたいなのでブーメランの兆弾により多くのミニオンから経験値が貰える。レベル3のヘリックスは右と真ん中はギアで代用可能、左は経験値稼ぎだけなら0コスシャードやスパナでも代用可能のため自分がシェインをどう運用していきたいのかを分ける分岐点。 -- 2016-07-04 (月) 11:02:22
    • おっしゃる通りです。自分はシェインの特徴だと思っているシールド量、フェッチ、近接攻撃の二人時のダメージを生かす為にどう動けば良いか決めている傾向があるのでこのような説明になってます。バウンスを取りますと後半がどうしてもバウンスが生きてくる状況が見当たらないと思いこのようにしました。もしよければレベル上げ以外に運用方法を教えていただけないでしょうか?もちろんレベル上げはものすごく重要な事だと思っております -- 2016-07-04 (月) 12:07:11
      • 結論からいいますとレベル3の右と真ん中は短期決戦を想定した成り行き上不要と判断した消去法により左を選択しています。まず侵入オーバーグロウスを前提として書いています。アプデにより中央スロールを見下ろす崖のシャードが廃止、地面に生えたシャードの獲得量が減少、シェパードの一時的な廃止、これらにより開始2分後に中央に湧く3個のシャードの価値が向上しており中央を抑えることが重要化しています。シェインのシールド600を完全に再生するのに10秒・他キャラの300なら5秒、この差5秒が試合開始2分間の中央の取り合いにおいて無視できないものと考え0コストのシールド再生量アップのギアは必須、これにより一秒間に再生するシールドの量は基本の60+42で102、600を再生するのに6秒、他キャラの5秒と比較して自分はこれで十分と判断しこれ以上の強化は不要で右のヘリックスは取りません。 真ん中のヘリックスに関しては1シールドが存在すること2ブーメランには乗らない、と制限がありますがギアであれば数値は劣りますがどちらもクリアできるのでトータルで見ればあまり差はないと判断しています。 次に経験値を稼ぐためにはミニオンを倒すのが一番ですが味方の射程持ちや範囲スキル持ちがシェインの近接攻撃が届かない位置で大抵倒しきってしまい通常のブーメランだけではせいぜい2体分の経験値しか貰えませんが左のヘリックスを取得すれば通常よりも多くのミニオンから経験値が貰える事が出来ます。またブーメランが兆弾しますので結果的には火力も向上しています。 長くなりましたが要約すると侵入オーバーグロウス限定かつアプデで変更されるかもしれない現状のシステム及びこれによる中央の取り合いによる短期決戦、これらの条件の上では後半のために前半を持ちこたえるのではなく、前半に特化した構築でアドバンテージを握り後半もそのまま握り続けるためには左がいいという意見です。 -- 2016-07-04 (月) 15:41:01
      • 動きとしては開幕はどう動かれてますか?ぜひ参考にしたいのですが -- 2016-07-04 (月) 18:44:00
      • 基本的には序盤は他の近接キャラと同じ立ち回りでシェイン固有の動きに関しては理想論になってしまい申し訳ないですがフェッチは当てやすいキャラ(体が大きい・移動が遅いキャラ)、自チーム全体でみて倒しやすいキャラ(逃走手段を持たない・使用したキャラ)、優先的に倒したいキャラ(ヒーラーやサポーター、瀕死のキャラ)これらの条件が複数合わさった敵を意識してチャンスを狙う。その間下手に近接攻撃を狙わずなるべくブーメランをメイン攻撃として近接キャラやこちらを向いていないキャラ、見方が攻撃しているキャラに攻撃しながら全体を見る。ステルスストライクは逃走兼回復用として温存、シールドが壊されそうになったら発動して5秒間フルに用いてシールドをしっかり再生させる。あとは状況に応じて味方と敵の間に入って盾代りになったりフェッチで行動を中断させたりといった感じです。他の近接キャラに比べ連携ありきのキャラであり味方に左右されますのである程度は割り切っています。 -- 2016-07-04 (月) 21:03:14
  • レベル7でブーメラン投げる暇ないってあるけど中遠距離どうすんの?投げないといけない状況は負けに近いってのが意味がわからんのだが -- 2016-07-04 (月) 19:31:46
    • レベル7時点になると相手の中遠距離の火力が整ってきた状態でこちらはブーメランを投げていたら一方的なダメージ交換強いられると思ってますし試しもしましたがどうにも上手く扱えず・・・負けに近いというのは自分が使ってみて負けた時の動きを考えた際にしかたなくブーメランを投げ続けなければならない状況というが特にありましたので記載しました。 -- 2016-07-04 (月) 20:51:02
      • ダメージ交換で負けるって中遠距離得意なキャラと撃ちあってたら当たり前じゃん。こっち見てない奴に投げて射撃強い奴からは身を隠すでしょ普通。まさかモンタナとかと撃ちあってるわけ?それと勝ってるけど敵が遠距離にいてスキルがクールダウンの時は何やってんの? -- 2016-07-04 (月) 21:42:58
      • 相手の土俵で戦っちゃいけない事は意識してやってるつもりです。敵が遠距離かつ自分のスキルがクールダウンのときはそもそも自分の状態はどのようでしょうか?逃げるためや攻めるためにステルスを使ったと思いますがHPはどのくらいありますか?押し込んでいる際はブーメランを投げますが押し込まれているときにブーメランを投げていてセントリーが無防備状態のシェインを見るのでその動きはどうなのかと思ってます。ブーメランに関しての運用方法を聞くことができたのでまた編集をしたいと思います -- 2016-07-04 (月) 23:42:02
      • 押し込んでる時ブーメラン投げてるってじゃあレベル7超えたらその時何してんの?上にブーメラン投げてる暇ないって書いてあるけど -- 2016-07-05 (火) 00:06:57
      • 自分はステルスから入りフェッチで逃がさないようにしてメイン攻撃を軸に戦っているのでもちろんHPが減らされます。下がった際にヒールかリコールか選択しシャードあるなら回収しつつクール上がったらまたステルスで入っていきます。走り回って人数差を付けて相手を下げさせるかキルを取って前線を押してます。自分の動きの基本がこれなのでブーメランを投げる時間を作っていません。ミニオンを巻き込みつつ相手をフェッチで捕まえられるのでレベル差も付きにくく、かつ下がった時にシャード回収や中立狩りなど行ってサポートしていきます -- 2016-07-05 (火) 03:01:10
  • みんなギアはどうしてるんだ? -- 2016-07-04 (月) 21:05:54
    • 長文書いたものですが0コストのシャード、0コストのシールド再生量増加、3秒走るとシールドが再生を開始するレジェギアで敵の前線に対して嫌がらせを繰り返してますね -- 2016-07-04 (月) 23:15:40
      • 具体的に動きがわかるのでとても参考になります。いつも使うたびにこの動きでよかったのかと考えていて仲間からはこの動きは邪魔だし意味が無いしやめたがいいとかこれは良い判断だったと評価してくれる恵まれている環境ですがシェイン使いの方たちと話をしてみたかったと思いへリックスを書きました。消しても修正してもかまいませんしぜひ編集して活性させましょう! -- 2016-07-04 (月) 23:51:40
    • 大分前にキャラページの方に立ち回り書いた者だけど、自分は0コスシャード、攻撃速度+移動速度、ライフ回復+シールド剥げたら更にライフ回復の3つ。コモンエピックレア。最適解では無いと思うけど、そこそこよくやれてる感じ。味方の支援がメインだからメイン火力の代わりに被弾する事を想定してる。 -- 2016-07-04 (Mon) 23:50:13
  • 勝手にコメントをコピペさせて貰った。だめなら消すけどもどうでしょうか? -- 2016-07-05 (火) 00:06:04
    • コピペしてもらったものですが少し説明が不十分と感じたので編集してみました。 -- 2016-07-05 (火) 00:48:27
    • おお!編集感謝!いっそオススメへリックスではなくヘリックスの考察みたいな感じにしてそれぞれのメリットやデメリットを書いていくほうがいいのかなと思い始めたのですがなるべくオススメはこっちだよと指定したほうがいいのでしょうか? -- 2016-07-05 (火) 03:09:18
    • ごめんここまで書いてくれるとは正直想定してなかった^@^現在はへリックス全てを対象にして考察してくれてる感じよね?他のキャラページとの兼ね合いも取りたいから、「おすすめへリックス」の項目には簡単になるべくおすすめのへリックスを入れて、現状のものはへリックス考察としてまとめようか。 -- 管理人 2016-07-05 (火) 03:32:52
    • ちょっと綺麗にしてみたよ。現状のままだと目次にへリックス名がでちゃって鉄板テンプレート化してるみたいに見えるから、段落を落としてLvごとの考察になるようにしたよ。 -- 管理人 2016-07-05 (火) 03:43:17
    • 問題あったら教えてね!あと、へリックスは要望のほうにでてるんだけど、へリックス名と同時に左中右の記載もしてくれると見やすいから書くときはやってくれると嬉しい! -- 管理人 2016-07-05 (火) 03:47:36